Roco H0e und Geschwindigkeit

[toddfreeman]

Hallo allerseits.

Ich habe vor einigen wochen ein Roco H0e Startset gekauft (Roco 31020) mir einer Lokmaus2

Die ganze Anlage wurde aufgebaut und die Lok läuft auch ganz schön.

Was mich nun aber wundert ist, das die Lok im Set 31020 sowie die Nicki und Frank S. bei mir auf der nur so ca auf halber Geschwindigkeit fahren.
Habe die Nicki heute beim Händler auf dem N Geleise mit "Normalem Trafo" laufen lassen und sie war mindestes doppelst so Schnell bei maximalem Ansschlag , als bei der Lokmaus2.

Hat da jemand eine Idee woran das liegen kann? Ich würde gerne die Lok auf meiner Anlage ein bischen Schneller laufen lassen.

Mein Oval hat 5 Geraden dazwischen.
Die Lok braucht hier ca 60sek für eine Umrundung!

Hat die Multimaus einen grösseren Geschwindigkeitsrange oder muss ich die digitalschnittstelle entfernen und sie analog fahren lassen damit ich auf mehr tempo komme?



Ich bin euch für jeden Tipp dankbar

Lokmaus Typ 10760
Verstärker 10761
Trafo 10725


PS: Also die Anleitung zum Programmieren im CV29 ist ja für einen Laien nicht zu raffen :-)

[steyrtal17]

hy!

liegt wahrscheinlich am decoder, da ist die höchstgeschwindigkeit so eingestellt...

ansonsten weiss ich auch end woran es liegt..

lg

[toddfreeman]

Hallo

Ich habe mit P + F4 schon versucht die Geschwindigkeit zu erhöhen, aber in der Anleitung steht ja das sie Werkseitig auf 15 eingestellt ist und wohl gar nicht auf zb 99 eingestellt werden kann.

Eingestellt auf 14 Fahrstufen

Kann man dann mit der Programmierung der CV29 was bewegen?



Danke Gruss

[Rhaetische]

Hallo !!
Probiere 28 Fahrstufen.
mfg Dietmar

[flobra]

Liegt nach meiner Erfahrung zu 90 Prozent am Decoder
Ist von Decoder zu Decoder verschieden
Lenz Gold Mini ist schneller als Roco Decoder.
lg flobra

[toddfreeman]

Hallo

Habe auch probiert mit P + und / down auf 28 Fahrstufen umzustellen an der Lokmaus2 , Resultat gleich Null

Wohl doch Dekoder Problem?

PS: gelesen das der 10761 auch Probleme macht bei der CV Programmierung, evtl doch noch einen 10764 kaufen?
(Das kann ja nicht die Lösung sein , smile)

Gibts für die Lenz Decoder eine Genaue Produktbezeichnung für H0e Lok ?

Danke und Gruss

[flobra]

Genaue Produktbezeichnung für Lenz Decoder:
Lenz Gold Mini (für N und HOe)
Artikelnummer habe ich jetzt gerade nicht bei der Hand, kann aber bei Interesse nachschauen.
Wird aber sicher wo im Netz stehen.
lg fb

[Kleiner Wettiner]

Hallo

Ich habe mit P + F4 schon versucht die Geschwindigkeit zu erhöhen, aber in der Anleitung steht ja das sie Werkseitig auf 15 eingestellt ist und wohl gar nicht auf zb 99 eingestellt werden kann.

Hallo,
dann kann es nicht gehn.
Der Lenz Gold Mini Decoder hat in CV 5 Werte von 0 bis 255.
0 ist garnix an Geschwindigkeit und Wert 255 die maximale Geschwindigkeit.
Wenn du nun mit P+4 programiert hast,
dann kannst Du max. den Wert 99 eingeben mit der Lokmaus2.
Das entspricht dann 38,8% der möglichen Höchstgeschwindigkeit von 100% !!!

Abhilfe ist in CV8 den Wert 33 programieren laut der Lokmaus-Anleitung.
Dann wird ein Reset des Decoders gemacht und die Werkswerte sind wieder drin.(Wert 255 in CV5)

Oder sich eine MultiMaus anschaffen.
Die kann alle Werte bis 255 programieren.

Eingestellt auf 14 Fahrstufen
Kann man dann mit der Programmierung der CV29 was bewegen?
Danke Gruss

Nein,
die Fahrstufen haben nichts mit der Höchstgeschwindigkeit zu tun.
Solltest aber generell auf 28 Fahrstufen gehn,
weil das Regelverhalten besser ist und allen neuen Decoder mit 28 Fhrst. ab Werk eingestellt sind.

Gruß
Michael

[toddfreeman]

Hallo Michael

Danke mal zuerst für deine Antwort.

Ich habe aber in meiner Lok keinen Lenz Gold mini Decoder sondern jener ab werk.

Zweitens bringt die Umstellung auf 28 Fahrstufen keine Änderung

Drittens. Es kann doch nicht sein das man ein so Teure Multimaus kaufen muss um die Geschwindigkeit sowas von zu erhöhen, dass man auf ein höheres Endtempo kommt.

Ich versuche hier mal die auf dem Decoder verbauten Teile aufzuschreiben, sowie ein bild anzuhängen mal sehen ob es was bringt

[Martin1994]

Du könntest bei deinem Händler die MultiMaus ausprobieren und währenddessen den Wert auf 255 schreiben.

Die Lokmaus2 ist nicht wirklich DAS Bediengerät.Man hat es nur entwickelt, um mit anderen Herstellern Schritt zu halten. Das System wurde von Lenz als " Billiglösung" gebaut
Auch die MultiMaus ist das nicht.
Ein wirkliches bediengerät ist erst die Multimaus Pro bzw. der neue Verstärker.
Der kann dann auch auslesen.

Wenn ich heute noch einmal die Wahl hätte, würde ich auch den H0 Teil nicht digitalisieren.Ws bring zwar Vorteile, aber ich muss mir zu jeder Lok einen Decoder um mindestens 25.- kaufen und vorher schauen, ob die Lok eine Schnittstelle hat.(ich löte nich gern, nur wenns unbedingt sein muss)

[flobra]

@toddfreeman
Der von dir gezeigte Decoder ist jener von Roco bzw. Kühn.

Ich versuche hier mal die auf dem Decoder verbauten Teile aufzuschreiben, sowie ein bild anzuhängen mal sehen ob es was bringt

Kannst du genau so programmieren wie jeden anderen

[toddfreeman]

Programmieren ist ja Gut und Recht, aber wie mache ich das über den 10761 wenn das dort ja wohl nicht geht mit der Lokmaus2


ansonsten seh ich bei der programmierung einfach nicht durch wie das genau gehen soll :-9

vielleicht kann mir mal jemand genau step by step erklären wie ich die cv so programmiere damit ich sie schneller bekomme .

Vielen herzlichen Dank schon mal im voraus


Anbei mal noch so ein zwei drei bilder vom diorama

[David93]

Man kann mit der Lokmaus 2 alle werte bis 99 programmieren.

Einfach auf "P" draufbleiben bis "E.P." dasteht dann auf den CV gehn den man einstellen will.
Dann noch wert eingeben wieder "P" halten, dann steht "F.P." da. Wenn dann wieder "E.P." dasteht auf "STOP" drücken und gut ists.

Hoffe man kanns damit irgendwie umstellen.

[Kleiner Wettiner]

Hallo Michael

Danke mal zuerst für deine Antwort.

Bitte,
gerne gemacht.

Ich habe aber in meiner Lok keinen Lenz Gold mini Decoder sondern jener ab werk.

Sorry,
hatte weiter oben was vom Lenz gelesen.

Den Decoder den Du da drin hast,
ist ein Kühn N 025 Decoder mit Winkelstecker.
Wird auch von Roco so zugekauft und in den Loks verbaut und teuer mit Roco Schachtel verkauft.

Zweitens bringt die Umstellung auf 28 Fahrstufen keine Änderung

Das hatte ich oben ja schon geschrieben,
das dies nix bringt.

Drittens. Es kann doch nicht sein das man ein so Teure Multimaus kaufen muss um die Geschwindigkeit sowas von zu erhöhen, dass man auf ein höheres Endtempo kommt.

Doch,
so ist es!!!

Außerdem ist die MultiMaus bereits ab 50 Euro bei ebay zu schießen mit Trafo,Verstärker etc----also eher Spottbillig als Sau-teuer für eine kpl Digitalsteuerung.

Die Lokmaus2 ist ein veraltetes Gerät was die Programiermöglichkeit angeht,
als auch in der Zahl der Adressen und der nur 4 Funktionen.
Die wurde in der letzten Billig-Packung nur wieder reingelegt um den Preis auf "Geiz-ist-geil" Niveu zu drücken und um das Lager davon zu räumen.

Ich spreche jetzt von dem Startset mit der grünen HF-Tenderlok.

Aber es gibt für den Kühn Decoder auch einen Reset.
Programiere in CV8 den Wert 8 rein ---dann ist wieder die Werkseinstellung drin.

Nun mal 2 Scans der Kühn-Anleitung.
Einfach draufklicken----dann wird es größer.
Da kannste es auch nochmal nachlesen.
Erstes Bild ---dann unten rechts im umrandeten Feld!!!

Gruß
Michael

[toddfreeman]

Hallo allerseits und ganz im speziellen Michael

danke für Euro tolle Unterstützung hier.


Mit der Anleitung von Michael konnte ich nun mein Problem der zu langsamen Lokomotive lösen, ich habe einfach die Lokmaus und die CV auf werkseinstellungen zurück gesetzt und man staune es geht nun schon viel schneller, so das es realistischer ist und ich die Lok nicht in Volllast laufen lassen muss, was auch nicht schlecht ist.

In dem Sinne immer genug Dampf im Kessel und genügend
Schienen unter den Rädern


lg sven

[tokaalex]

... ich habe einfach die Lokmaus und die CV auf werkseinstellungen zurück gesetzt und man staune es geht nun schon viel schneller, so das es realistischer ist und ich die Lok nicht in Volllast laufen lassen muss, was auch nicht schlecht ist.

Das wird vermutlich der Sinn der werksseitigen Programmierung gewesen sein, die Lok auf ungefähre Vorbildgeschwindigkeit einer Schmalspurlok (meistens 30 km/h) einzustellen ...

Außerdem haben die Kühn-Dinger den Nachteil, dass sie bei stark herabgesetzter Vmax (CV5) dann die Regeleigenschaften vom Motor und der Lastregelung stark einbüssen, die vertragen das einfach nicht wie ein ESU LokPilot mini oder ein Zimo MX620 usw.

[Kleiner Wettiner]

Außerdem haben die Kühn-Dinger den Nachteil, dass sie bei stark herabgesetzter Vmax (CV5) dann die Regeleigenschaften vom Motor und der Lastregelung stark einbüssen, die vertragen das einfach nicht wie ein ESU LokPilot mini oder ein Zimo MX620 usw.

Hallo,
dies kann ich nicht bestätigen.

Nur wenn Du CV5 extrem runtersetzt,
dann mußt Du auch die CV6 anpassen (Mitten-Geschwindigkeit)

Wenn ich zB in CV 5 den Wert 120 programmiere,
dann setzte ich in CV6 den Wert ca 60 bis 80 rein.
Da probiere ich solange bis es passt.

Ich setzte in CV6 immer mehr als die Hälfte des Wertes aus CV5 rein.

Dann ist bei der Zentrale die unteren Fahrstufen sehr gut fahrbar und nur bei höherer Endgeschwindugkeit (zB ab Fahrstufe 16 von 28 ) die Geschwindigkeit überproportional zur Fahrstufe größer.

Bei mir fahren die Roco-HF`s ca 45 km/h maximal um etwas Reserve zu haben.
Die brechen auch bei bergauf nicht ein und ruckeln der Lastregelung etc gibts da auch nicht.

Achja:CV2 steht bei mir da immer auf Wert 1

Den Lokpilot mini hab ich auch.
Der bietet zwar mehr Einstellungsmöglichkeiten,
aber nix bahnbrechendes,
welches den nicht unerheblichen Mehrpreis rechtfertigt.

Bei meinem Händler kostet der Kühn 27,-- Euro und der Esu mini kostet 39,50 Euro.
Die 12,50 Euro spare ich da gerne.

Gruß
Michael

[BR 99]

Hi,

Bei meinen DCX 74 ist eine Beschreibung, wie mit der Lokmaus Werte größer 99 eingegeben werden können.

Weiss aber nicht, ob dieses auch bei anderen Decodern funktioniert.

Ct schreibt:
Speziell um Werte größer 99 programmieren zu können ist CV99 = 1 bzw. 2 wird beim Schreiben von beliebigen CV`s der Wert 100 oder 200 zu dem programmierenden Wert hinzugezählt.

Beispiel: CV50 soll den Wert 167 erhalten: Zunächst schreibt man CV99=1 dann schreibt man CV50=67. Durch die CV99=1 wird jetzt 167 in die CV50 geschrieben.

Also, mal im Netz stöbern, ob die CV`s für den Decoder irgendwo stehen, oder bei ROCO anfragen, wie eine Programmierung möglich ist. Aber Achtung, man kann mit der Lokmaus nicht auslesen und >100 zeigt sie nicht an.

Gruß vom Niederrhein

Detlev

[Kleiner Wettiner]

Hallo,
also bei dem Kühn Decodern gibt es diese Funktion nicht.

Aber da es bei diversen Händlern als auch im ebay die MultiMäuse für einen recht geringen Betrag gibt,
wäre das die bessere Alternative,
da die MultiMaus nicht nur CV-Werte bis 255 programieren kann,
sondern auch Loknamen,bis zu 20 Sonderfunktionen---gerade für Sound-Loks wichtig --- und auch Magnetartikel kann.

Der Preis zB im ebay liegt bei ca 50 Euros für die MultiMaus,Verstärker und den 50VA-Trafo.
Dafür bekommt man die immer wieder----sind meistens aus geschlachteten H0-Packungen.

Das wäre die bessere Alternative,
zumal eine Lokmaus 2 weiterhin als Slave (zweiter) Handregler weiter benutzt werden kann.

So mache ich es auch.

MultiMaus für Papa und die Lokmaus2 für die Tochter

Ist jedenfalls besser,
als das rumgefudel mit den Hilfs-CV etc. nur um Werte über 99 programieren zu können.

Da raucht einem ja schneller der Kopf als man gucken kann.
Und wehe man kommt durcheinander.
Dann ist der Decoder schneller verprogramiert als einem lieb ist.
Und dann ggf den nicht vermuteten Fehler in der Programierung zu finden............ das kann dauern.
Siehe oben!!!!!!

Gruß
Michael

[tokaalex]

Wenn man einen Decoder so kastrieren muss, dass eine Lok genau 30 km/h fährt, ist das eine "extreme" Herabsetzung der Vmax. Und das vertragen die Kühn nicht, im Gegensatz zu ESU & Co. Bei uns sind alle Loks genau auf 30 km/h bei Fahrstufe 28 mit einer linearen V-Linie (besser für Fahrbetrieb mit Handregler) eingestellt und da trennt sich sehr schnell die Spreu vom Weizen. Außerdem haben die N025 sehr begrenzte Möglichkeiten, den Decoder von der Charakteristik her an einen etwas spezielleren Motor anzupassen. Auch sieht man z. Bsp. beim Fahrbetrieb mit PC (Steuerungssofware) das Herauf- und Herunterschalten der einzelnen Fahrstufen (leider genau so wie bei Lenz und ct-electronik). Bei ESU & Zimo gibt es diesbezüglich keinerlei Probleme. Aber die Unterschiede im Fahrverhalten sieht man halt erst, wenn man mal etwas besseres verbaut hat oder man in dieser Beziehung etwas weniger schmerzfrei wäre.
Aber wo soll bei einem Kühn N025 bei diesen Dumpingpreisen auch eine andere Qualität herkommen??? Hauptsache "Geiz ist geil" ...