Rollwagen ausgeliefert (Roco, Art. 34595)

markus82 · Beitrag von **markus82** » 30. Juli 2009, 11:27

garibaldi hat geschrieben:Hallo Michael,
da ist wohl Eigenbau angesagt. Außerdem wundert mich, das die Wagen nicht zusammen geschoben werden können. Bei den Liliput Wagen ist es möglich über mehrere Wagen zu fahren. So könnte z.B. auch ein längerer Drehgestellwagen auf zwei Rollwagen transportiert werden. Das geht mit den Roco Wagen nicht.
War das im Original auch nicht möglich? Dann wäre das Beladen aber recht Rangierintensiv gewesen.

Genau aus diesem Grund wurden die Waggons bei den ÖBB verlängert und mit den trapezförmigen Enden versehen!

Kenny · Beitrag von **Kenny** » 30. Juli 2009, 11:51

garibaldi hat geschrieben:Hallo Michael,
da ist wohl Eigenbau angesagt. Außerdem wundert mich, das die Wagen nicht zusammen geschoben werden können. Bei den Liliput Wagen ist es möglich über mehrere Wagen zu fahren. So könnte z.B. auch ein längerer Drehgestellwagen auf zwei Rollwagen transportiert werden. Das geht mit den Roco Wagen nicht.
War das im Original auch nicht möglich? Dann wäre das Beladen aber recht Rangierintensiv gewesen.

Hallo ihr da

natürlich war es am Orginal möglich über mehrere Rollwagen zu fahren !
sie wurden bei der DR nach der Vorschrift DV 494 gesichert
(Deutsche Reichsbahn Dienstvorschrift für die Benutzung der Schmalspur-Rollfahrzeuge (SmRf))

wenn ihr das bei Google eingebt findet ihr da sicher was
dadrin sind auch Zeichnungen über den vorgeschriebenen Unterbau der Rollwagen

nur wenn ich fragen darf woran scheitert es den die Rollwagen zusammenzustellen ?

Kleiner Wettiner · Beitrag von **Kleiner Wettiner** » 30. Juli 2009, 12:56

Kenny hat geschrieben:
Hallo ihr da
nur wenn ich fragen darf woran scheitert es den die Rollwagen zusammenzustellen ?

Hallo Kenny,
es scheitert daran,
das die Roco-Rollwagen nicht nahtlos aneinander gehn,
sondern einen Spalt von ca 5mm haben.
Da fallen die H0-Achsen rein und kommen nicht mehr raus.

Hier mal 2 Bilder zum Vergleichen.
Die schwarzen sind die neuen Roco und die roten die Liliput Art.291902 der Zillertalbahn.

Gruß
Michael

Kenny · Beitrag von **Kenny** » 30. Juli 2009, 12:58

da fällt mir nur einsatz zu ein

Lieber Mitarbeiter von ROCO bitte zurück an Zeichenbrett !

was soll das denn sein ???????????

darauf habe ich mich gefreut und nun so eine Enteuschung !

Breiti_93 · Beitrag von **Breiti_93** » 30. Juli 2009, 13:00

Hallo,
Ne Frage, passen die Kupplungen von Roco auch in die Liliput Wagen?
Mfg Breiti

VI K · Beitrag von **VI K** » 30. Juli 2009, 14:37

Hallo allerseits,
Das mit dem Zwischenraum zwischen den Rollwagen ist doch nicht das Problem einfach eine Art Adapter zwischen die Träger setzen und schon kommen die Achsen dran vorbei.

mfg

Sven

Kenny · Beitrag von **Kenny** » 30. Juli 2009, 14:53

VI K hat geschrieben:Hallo allerseits,
Das mit dem Zwischenraum zwischen den Rollwagen ist doch nicht das Problem einfach eine Art Adapter zwischen die Träger setzen und schon kommen die Achsen dran vorbei.

mfg

Sven

hey wenn du das vor 15 Jahren gesgt hättest OK
aber ich weiß nicht wenn ich ein Modell neu entwickle dann sollte es einfach Passen

VI K · Beitrag von **VI K** » 30. Juli 2009, 15:10

Hallo Kenny,
dann hab ich noch einen anderen Vorschlag:

Die Kupplung ist das ganze übel denn die Trägerlängen stimmen, das heißt Kupplungen ab machen und da solche wie an den TM Rollwagen bauen und dran machen.
Mehr fällt mir auch nicht ein und wenn das immer noch nicht gefällt dann drauf hoffen das Roco die Kupplungen ändert was ich aber bezweifle.

Aber du hast schon recht das das Heutzutage stimmen sollte.

mfg

Sven

Kenny · Beitrag von **Kenny** » 30. Juli 2009, 15:30

Hallo Sven

natürlich kann man das machen
und da ich sie sicher Trotzdem beschaffen werde
werd ich mir da sicher was einfallen lassen

das wird sicher so den ein oder anderen Zubehörhersteller auf den Plan rufen !

den die Hoffnug stirbt zu letzt !

was ja schon mal gut ist das sie verschieden Nummern haben !

Kleiner Wettiner · Beitrag von **Kleiner Wettiner** » 30. Juli 2009, 18:38

Breiti_93 hat geschrieben:Hallo,
Ne Frage, passen die Kupplungen von Roco auch in die Liliput Wagen?
Mfg Breiti

Hallo Breiti_93,
natürlich passen die Roco Kuppelstangen nicht in die Liliput Aufnahme.

VI K hat geschrieben:Hallo allerseits,
Das mit dem Zwischenraum zwischen den Rollwagen ist doch nicht das Problem einfach eine Art Adapter zwischen die Träger setzen und schon kommen die Achsen dran vorbei.
mfg
Sven

Warum soll ich als Käufer an neuen Wagen----die zudem Neuentwicklungen sind und kein Uraltschrott aus den 80er Jahren----noch sowas selber basteln???
Sowas muß einfach passen.
Oder ich kann mir gleich einen Bausatz wie Weinert etc kaufen.

Was bei den Roco-Rollwagen zur Zeit nicht stimmt:

1) Schwergängiges Fahrverhalten,durch anliegende Bremsbacken und Mittellagerung der Achsen,welche zu stramm ist.

2)Modelle teilweise schlampig zusammengebaut und/oder verpackt(Achsen nicht korrekt eingesetzt)

3)Fehlende Kupplungsmöglichkeit an Standartbügelkupplung der Loks

4) Abstand von 5mm zwischen den einzelnen Rollwagen bei direktem zusammenschieben

Liebe Leute von der Firma Roco.
Was soll das nun für ein Quallitätsprodukt sein??????
Eine solche Leistung bei einer Neuentwicklung ist nicht akzeptabel----zumal die Wagen gutes Geld kosten!!!!!

Wer hat solch eine Entwicklung gemacht am Modell???
Hat derjenige sich überhaupt mal Gedanken gemacht,
wie das Modell werden soll und wie es einsetzbar ist auf der Anlage??

Für mich ist das Wischi-Waschi---sorry.

Würde mal sagen,
ihr habt das Ziel um Möbelwagenbreite direkt verfehlt.

Bessert die Quallität nach,
sorgt schnell und unkompliziert für entspreche Kupplungen zur Lok.
Das mit dem Wagenabstand mit 5mm ist wohl nichtmehr zu ändern.

Das alles sollte schnellstens + unbürokratisch gehn.

Nur Preise erhöhen und dann solch ein Pfusch ist nicht!!!!

Gruß
Michael

2043er · Beitrag von **2043er** » 30. Juli 2009, 18:39

Ohne mich jetzt mit dem deutschen Vorbild der Rollwagen beschäftigt zu haben, möchte ich nur die Frage in den Raum werfen, ob ein überfahren der Rollwagen im Vorbild möglich war.

lg markus

Kleiner Wettiner · Beitrag von **Kleiner Wettiner** » 30. Juli 2009, 18:42

Ja,war und ist es genauso wie bei der ÖBB.

Gruß
Michael

Breiti_93 · Beitrag von **Breiti_93** » 30. Juli 2009, 18:53

Hallo Michael,

Kleiner Wettiner hat geschrieben:
Breiti_93 hat geschrieben:Hallo,
Ne Frage, passen die Kupplungen von Roco auch in die Liliput Wagen?
Mfg Breiti
Hallo Breiti_93,
natürlich passen die Roco Kuppelstangen nicht in die Liliput Aufnahme.

Etwas anderes hätte ich eh nicht erwartet, somit ist jetzt entgültig der Kauf, der Wagen, für mich Geschichte...
Aber Danke für deine Antwort!
Mfg Breiti

garibaldi · Beitrag von **garibaldi** » 31. Juli 2009, 09:35

2095 007-7 hat geschrieben:Ein kleines Statement von Roco für´s Forum:

Wir werden uns um das Kupplungsproblem/Bügelkupplung sofort kümmern !

Das Kupplungsproblem soll ja in Arbeit sein wie 2095 007-7 rausgefunden hat.

Adapter bauen sollte eigentlich nciht die Lösung sein. Etwas mehr hätte ich von diesen Wagen schon erwartet. Zumal die Lösung mit den beweglichen "Wagen-Sicherungen" gut ist.

kke · Beitrag von **kke** » 31. Juli 2009, 11:28

garibaldi hat geschrieben:
2095 007-7 hat geschrieben:Ein kleines Statement von Roco für´s Forum:

Wir werden uns um das Kupplungsproblem/Bügelkupplung sofort kümmern !
Das Kupplungsproblem soll ja in Arbeit sein wie 2095 007-7 rausgefunden hat.

Hallo!

Also bei jedem Respekt vor "unserem" 2095-007-7er, aber bestimmte Infos wären schon angebracht direkt vom Hersteller (in diesem Fall Roco) zu erfahren, vorallem in Zeiten wie diesen, wo es PC's und HP's gibt und somit sehr rasch brauchbare Infos an den Kunden gebracht werden könn(t)en!
Aber bei dieser Firma wundert mich überhaupt nichts mehr, also egal wie es kommt- null Mitleid!

VG kke

Kleiner Wettiner · Beitrag von **Kleiner Wettiner** » 31. Juli 2009, 20:03

Hallo allerseits.

Mein Händler hat heute Vormittag im meinem Beisein mit Roco telefoniert.

Die Probleme sind mittlerweile dort auch angekommen---nicht nur durch die diversen Foren,
sondern weil sich wohl auch schon andere dran Angestoßen haben.

Laut Rocomitarbeiter arbeiten Sie dran nach einer Lösung zu suchen,
und mein Händler wurde gebeten,
kommende Woche nochmal Rücksprache zu halten mit Roco.

Also man sieht,
es stößt nicht auf taube Ohren,
und die Kritik ist wohl auch nicht unberechtigt.

Dafür das ich nun in 3 Foren(hier,Drehscheibe-online und Schmalspurtreff-Forum) darauf aufmerksam gemacht habe,
hab ich per email oder auch per PN zig mails erhalten,
warum ich solch ein gemeckere mache und das alles nicht selber "geradebastel" und diesen Hersteller so diffamiere und angehe.

Hier aus dem Forum kam KEINERLEI solcher mails.
Das zeigt die Quallität des Forums und seiner Mitglieder. Bild

Gruß
Michael

VI K · Beitrag von **VI K** » 31. Juli 2009, 20:46

Hallo Michael,
Ich find das super das du das gemacht hast den wie heißt es so schön wer nicht Kämpft kann nur verlieren.
Und das hätte ich von Roco auch nicht erwartet das es dort so ne Art Einsicht gibt.

mfg

Sven

Shadow · Beitrag von **Shadow** » 31. Juli 2009, 20:50

Für mich schaut das so aus, dass man die Rollwagen nicht zusammenschieben kann weil Roco die Kupplung einfach nicht Maßstabsgerecht machen konnte (da sie einfach zu klein wäre) und sie somit einfach das bisschen übersteht.
Ich bin mir sicher hätten sie die Kupplung in die Strebe weiter hinten integriert, wo sie einfach nicht hingehört, hätte es auch desswegen Protest gegeben. (wenn es so überhaupt machbar gewsen wäre...)

Kenny · Beitrag von **Kenny** » 31. Juli 2009, 20:52

Hallo Michael

ich kann nur zustimmen du hast nur Tatsachen festgestellt und uns gezeigt
das selbe hätte auch durch Fachzeitschriften geschehen können !

sollte ROCO drauß lernen kann es uns allen nur nutzen !

DANKE noch mal für die Bilder und den Bericht !

Ps: ICH muss gestehn ICH werde SIE trotzdem kaufen gehn

Kenny · Beitrag von **Kenny** » 31. Juli 2009, 20:56

Shadow hat geschrieben:Für mich schaut das so aus, dass man die Rollwagen nicht zusammenschieben kann weil Roco die Kupplung einfach nicht Maßstabsgerecht machen konnte (da sie einfach zu klein wäre) und sie somit einfach das bisschen übersteht.
Ich bin mir sicher hätten sie die Kupplung in die Strebe weiter hinten integriert, wo sie einfach nicht hingehört, hätte es auch desswegen Protest gegeben. (wenn es so überhaupt machbar gewsen wäre...)

schau dir bitte mal die Rollwagen von Herrn Walter (TechnoModell) an
dort ging es auch !